Μπείτε στο PWMN με μόνο 46,65 ευρώ
Re: Μπείτε στο PWMN με μόνο 46,65 ευρώ
καλα, αν θανατος της μπαντας ειναι οι υπερκατευθυντικες κεραιες, αλλα οχι τα panels και omni εμ τοτε τι να λεμε...
Re: Μπείτε στο PWMN με μόνο 46,65 ευρώ
Προτιμώ 630mW σε άνοιγμα 60 μοιρών παρά 50W σε άνοιγμα 10 μοιρών. Σταμάτα να εθελοτυφλείς βάση εγωισμού, καταντά κουραστικό το θέμα..
Και σε νομιμότητα και σε τιμη και σε ευκολία και σε αξιοπιστία το Nano είναι μπροστά απο το πιάτο που μας έχεις πρήξει.
Το παίρνει μια γκόμενα το βάζει στο μπαλκόνι της και συνδέεται με 46Ε χωρίς κανένα κόπο χωρίς κανένα άγχος απο γειτόνους και χωρίς να σκίζει την μπάντα και το κεφάλι της με μικροκύματα πόσο πιο απλά να στο πω δλδ?
Και σε νομιμότητα και σε τιμη και σε ευκολία και σε αξιοπιστία το Nano είναι μπροστά απο το πιάτο που μας έχεις πρήξει.
Το παίρνει μια γκόμενα το βάζει στο μπαλκόνι της και συνδέεται με 46Ε χωρίς κανένα κόπο χωρίς κανένα άγχος απο γειτόνους και χωρίς να σκίζει την μπάντα και το κεφάλι της με μικροκύματα πόσο πιο απλά να στο πω δλδ?
Re: Μπείτε στο PWMN με μόνο 46,65 ευρώ
Γρηγόρη κάτι δεν έχεις υπολογίσει σωστά.grigoris wrote:που ειναι το KW ???
1) bullet (σε ελαχιστη ισχυ) και grid = 24db(μειον τις απωλειες) στα 88ευρω
2) bullet (σε ελαχιστη ισχυ) και πιατο με lanpoynt = 24db(μειον τις απωλειες) στα 90ευρω (υπολογιζω 20ευρω το πιο απλο φτηνο πιατο)
90ευρω και τα δυο και ο,τι καλυτερο μπορει να εχει ενας client. Πριν το bullet εβγαινε πολυ πιο ακριβα!
Με 46,5 γεμιζεις τον τοπο 8αρες omni..
bullet = 37,12
poe + psu = 14,75
antenna grid 24dbi = 57,80
σύνολο = 110 ευρώ και όχι 88.
Για πιάτο δε συζητάω, εκεί το κόστος αυξάνει πιο πολύ λόγω ανάγκης καλής στήριξης.
Επιπλέον η δυσκολία εγκατάστασης ενός πιάτου είναι πολλαπλάσια.
Σε μία τοπολογία με πολλά APs και κοντινούς clients, τέτοια μηχανάκια θα ήταν απολύτως αποδοτικά, ενώ λόγω της αρχιτεκτονικής τους θα μπορούσαν να γίνουν και κόμβοι mesh δικτύων. Όσο για την κεραία, προσωπικά την προτιμώ από το να πάρει κάποιος ποιο ακριβό εξοπλισμό και για να ρίξει το κόστος να βάλει μία cantenna ή ταπεράκι ή ή ή ... Και φυσικά την προτιμώ ακόμα περισσότερο από το να προσπαθεί ο άλλος να συνδεθεί με το wifi του laptop.
Κλείνοντας, πρέπει να έχουμε υπ' όψιν μας πως τα πράγματα στο wifi δεν είναι όπως ήταν. Τώρα εκτός από το PWMN, υπάρχουν χιλιάδες ρουτεράκια με wifi. Δεν έχει νόημα πια να "προστατεύουμε" την μπάντα. Προσωπικά λειτουργώ το AP μου σε 802.11g pure-g mode. Αφού παντού γύρω μου υπάρχουν ρουτεράκια σε 802.11g, εγώ γιατί να επιμένω να "μη λερώνω" τη μπάντα;
Re: Μπείτε στο PWMN με μόνο 46,65 ευρώ
Δε προστατέυουμε την μπάντα απο το g ή τα turbo γιατί πολύ απλά δε μας επηρεάζουν ακόμα. Είναι χιλιάδες αλλα είναι σε 4ς τοίχους κλεισμένα. Το οτι τα πιάνεις 1-2 τετράγωνα μακρυά δείχνει και την ισχύ τους και την επιροή τους στην μπάντα. Φαντάσου τα χιλιάδες routerakia που παίζουν σε g (εντός σπιτιών) να έπαιζαν με 10-50Watt που τα προτείνει ο grigoris (εκτός σπιτιών)..ή τα 20-30-40 clients του pwmn..τον κόμβο σου δε θα τον άκουγε κανείς..και το 5Ghz θα ήταν μονόδρομος.
Άλλαζα κανάλια στο βουνό παλιά και γκρίνιαζε ο eco απ την παραλία..έπαιζα με 1.6Watt όμως (1.5 Watt πάνω απ το επιτρεπόμενο δηλαδή)...φαντάσου να έπαιζα με 50W..και G turbo..θα έκλεινε το 2.4Ghz στην ευρύτερη περιοχή μας.
Δεν είπα να είμαστε με το δάχτυλο στην σκανδάλη..αλλά όχι και να διαφημίζουμε την ηρωίνη του wireless επειδή δε μας έχει σκοτώσει ακόμα..θα μας σκοτώσει με τέτοια μυαλά..θ αρχίσουν όλοι να λένε πάρε 2 πιάτα και βγάζουμε link μόνοι μας..χέσε το pwmn..και εκεί να σε δώ κύριε grigori 0db-man.
Άλλαζα κανάλια στο βουνό παλιά και γκρίνιαζε ο eco απ την παραλία..έπαιζα με 1.6Watt όμως (1.5 Watt πάνω απ το επιτρεπόμενο δηλαδή)...φαντάσου να έπαιζα με 50W..και G turbo..θα έκλεινε το 2.4Ghz στην ευρύτερη περιοχή μας.
Δεν είπα να είμαστε με το δάχτυλο στην σκανδάλη..αλλά όχι και να διαφημίζουμε την ηρωίνη του wireless επειδή δε μας έχει σκοτώσει ακόμα..θα μας σκοτώσει με τέτοια μυαλά..θ αρχίσουν όλοι να λένε πάρε 2 πιάτα και βγάζουμε link μόνοι μας..χέσε το pwmn..και εκεί να σε δώ κύριε grigori 0db-man.
Re: Μπείτε στο PWMN με μόνο 46,65 ευρώ
Αν μια κάρτα εκπέμπει 20dbm (100mW) και είναι συνδεδεμένη σε κεραία 24db τότε δε σημαίνει οτι εκπέμπει συνολικά 50W καθώς οι κεραίες δεν προσθέτουν ισχύ, απλά την κατευθύνουν.
Old Services by neoplan: http://proxy.pwmn || http://services.pwmn || http://clips.pwmn
http://movies.pwmn || http://dude.pwmn || http://hotspot.pwmn
other services: fakebook.pwmn, dc.pwmn, irc.pwmn, ntp.pwmn
http://movies.pwmn || http://dude.pwmn || http://hotspot.pwmn
other services: fakebook.pwmn, dc.pwmn, irc.pwmn, ntp.pwmn
Re: Μπείτε στο PWMN με μόνο 46,65 ευρώ
Στην κατέυθυνση δλδ που κατευθύνουν όπως λες τα 100mW της κάρτας..εξακολουθούν να βγαίνουν 100mW?Και γιατί τις λέμε grid, πιάτα, omni και τις μετράμε σε db?Γιατί δε τις λέμε απλά τροχονόμους σήματος χωρίς μονάδα μέτρησης?djneoplan wrote:Αν μια κάρτα εκπέμπει 20dbm (100mW) και είναι συνδεδεμένη σε κεραία 24db τότε δε σημαίνει οτι εκπέμπει συνολικά 50W καθώς οι κεραίες δεν προσθέτουν ισχύ, απλά την κατευθύνουν.
Γιατί όταν είχα ένα 19ρι panel o astrapogiannos με άκουσε με 5db παραπάνω όταν το αντικατέστησα με 24ρι?Ίδια mW άφησα στην κάρτα..τα ίδια παθαίναμε και παλιά αλλάζοντας 17res grid με 24ρες. Ίσως να πήραμε χαλασμένες κεραίες που ενισχύουν το σήμα της εξόδου της κάρτας. Απ την άλλη μπορεί οι κεραίες να υπάρχουν για να ενισχύουν και να κατευθύνουν την έξοδο της κάρτας..τέσπα..ποιος ξέρει..
Ας γυρίσουμε στα παλιά για να μάθουμε τίποτα..γιατί ακόμα και τότε που το wifi δε το είχε ακουμπήσει το κάθε ποντίκι που δεν ξέρει τι θα πεί rf μερικοί μετέδιδαν την γνώση σωστά.
http://patraswireless.net/tutorial/basi ... ntenna.htm
"Για παράδειγμα αν έχεις μία κάρτα +10dBm, 5m 0.4dB/m καλώδιο και μία κεραία +12dBi και κανένα connector τότε η ωφέλιμη ισχύς σήματος είναι 10-5*0.4+12=20dBm στην κεραία"
Στην ίδια εξίσωση βάλε 20-5*0.4+24=42dbm=όχι 50 αλλά 16Watt στη κεραία=μόλις 15.9Watt παραπάνω απο το επιτρεπόμενο όριο.
Υ.Γ δε περίμενα να ξέρεις και περισσότερα όταν το 1ο πράγμα που άκουσες θέλοντας να μπεις στο δίκτυο ήταν "πιατο+feeder=φτηνό και κόβει κώλους" και ουσιαστικά εκεί θέλω να καταλήξω..είσαι τυπικό παράδειγμα που του μετέδωσε γνώση κάποιος grigoris στο forum όταν ξεκίναγε..και πήρε ωχαδερφισμό,κουραφέξαλα και σκίστε την μπάντα ν αλλάξει ράφτη νομίζοντας οτι έιστε και σωστοί, δε πήρε γνώση και κανένα στοιχέιο της ιδεολογίας του wireless. Το ίδιο είχα πάθει και εγώ στην αρχή όμως μη σε παίρνει απο κάτω..πάντα βρίσκεται ένας "ianos" και σου μαθαίνει κάτι παραπάνω (ο καθένας με τον τρόπο του).
Μήπως να γυρίσουμε και όλο το bb των 5Ghz σε turbo να δούμε τι θα δουλέυει?Σιγά μωρέ 100mW θα πέσουν σε όλο το φάσμα ανά link..
Υ.Γ2 Να που άλλο ένα ιμιτελές αλλά πολύ σωστό υλικό της Πάτρας κοιμάται σε ξεχασμένα link και ο "νέος" μας δε ξέρει που παν τα 4 και ακούει όποιον πετύχει στο τι θα κάνει..σε ξεχασμένα link βεβαίως βεβαίως γιατί μερικών ο εγωισμός είναι πάνω απο το wireless ακόμα και τώρα.
Re: Μπείτε στο PWMN με μόνο 46,65 ευρώ
Μπορεί να κάνω λάθος αλλα ο συλογισμός μου είναι ο εξής:
Ισχυς=Ενέργεια ανα μονάδα χρόνου
& η ενέργεια που εισέρχεται σε ένα σύστημα είναι ίση με την ενέργεια που εξέρχεται (1ο θερμοδυναμικό αξίωμα)
Εφόσον η κεραία είναι παθητικό στοιχείο αν της βάλεις 100mW στην είσοδο τότε 100mW θα μετρήσεις στην έξοδο.
Παράδειγμα αν πάρεις μια λάμπα 60W και την βάλεις στην εστία ενός παραβολικού κατόπτρου το αποτέλεσμα θα είναι ένας προβολέας 60W.
Δεν προστίθεται ισχύς δλδ, απλά κατευθύνεται.
Αυτά μου μαθαίνουν στο πανεπιστήμιο ως μηχανολόγος και αυτό τον συλλογισμό θα χρησιμοποιήσω στο επάγγελμά μου, τώρα αν συμβαίνει κάτι άλλο με τα ραδιοσήματα θα ήθελα να ξέρω.
Πάντως αυτό που έχω καταλάβει απο 1 χρόνο ενασχόλησης με τα ασύρματα είναι ότι πιάτο+feeder όντως κόβει κώλους αλλά για έναν client και ως γνωριμία με το ασύρματο θα προτιμούσα nano station σκετο (και έχω πάρει καμια 10αριά από αυτά).
Ισχυς=Ενέργεια ανα μονάδα χρόνου
& η ενέργεια που εισέρχεται σε ένα σύστημα είναι ίση με την ενέργεια που εξέρχεται (1ο θερμοδυναμικό αξίωμα)
Εφόσον η κεραία είναι παθητικό στοιχείο αν της βάλεις 100mW στην είσοδο τότε 100mW θα μετρήσεις στην έξοδο.
Παράδειγμα αν πάρεις μια λάμπα 60W και την βάλεις στην εστία ενός παραβολικού κατόπτρου το αποτέλεσμα θα είναι ένας προβολέας 60W.
Δεν προστίθεται ισχύς δλδ, απλά κατευθύνεται.
Αυτά μου μαθαίνουν στο πανεπιστήμιο ως μηχανολόγος και αυτό τον συλλογισμό θα χρησιμοποιήσω στο επάγγελμά μου, τώρα αν συμβαίνει κάτι άλλο με τα ραδιοσήματα θα ήθελα να ξέρω.
Πάντως αυτό που έχω καταλάβει απο 1 χρόνο ενασχόλησης με τα ασύρματα είναι ότι πιάτο+feeder όντως κόβει κώλους αλλά για έναν client και ως γνωριμία με το ασύρματο θα προτιμούσα nano station σκετο (και έχω πάρει καμια 10αριά από αυτά).
Old Services by neoplan: http://proxy.pwmn || http://services.pwmn || http://clips.pwmn
http://movies.pwmn || http://dude.pwmn || http://hotspot.pwmn
other services: fakebook.pwmn, dc.pwmn, irc.pwmn, ntp.pwmn
http://movies.pwmn || http://dude.pwmn || http://hotspot.pwmn
other services: fakebook.pwmn, dc.pwmn, irc.pwmn, ntp.pwmn
Re: Μπείτε στο PWMN με μόνο 46,65 ευρώ
Στο παράδειγμά σου η λάμπα είναι η κεραία και η κάρτα το ρέυμα της λάμπας. Οτιδήποτε απ τα 2 ανεβάσει ισχύ..ανεβάζει και το συνολικό φως..τώρα λάμπες υπάρχουν διάφορες..απο πολυκατευθυντικές έως laser..
Η κεραία κλείνει το κύκλωμα. Σε μεγαλύτερες κάρτες μάλιστα όπως και σε πομπούς FM κτλ..αν δεν μπεί κεραία τα στάσιμα καίνε την έξοδο του πομπού με τη μία.
ferimex 24db
Τεχνικά Χαρακτηριστικά
Ισχύς 24dB
Ισχύς Εισόδου 50 Watt <--αν της δώσεις πάνω απο 50W την έκαψες, να η λάμπα λοιπόν.
Μέγεθος 76x66cm
Βύσμα N-Type Mal
Περιεχόμενα Περιέχει βάση στήριξης σε ιστό
Extra Beamwidth: 13 ± 1°
Υ.Γ Τι σχέση έχει η σχολή σου με τις ραδιοσυχνότητες?Δηλαδή ένας σκουπιδιάρης θα έπρεπε να κάνει συλογισμό σύμφωνα με τα σκουπίδια που μαζεύει?
Η κεραία κλείνει το κύκλωμα. Σε μεγαλύτερες κάρτες μάλιστα όπως και σε πομπούς FM κτλ..αν δεν μπεί κεραία τα στάσιμα καίνε την έξοδο του πομπού με τη μία.
ferimex 24db
Τεχνικά Χαρακτηριστικά
Ισχύς 24dB
Ισχύς Εισόδου 50 Watt <--αν της δώσεις πάνω απο 50W την έκαψες, να η λάμπα λοιπόν.
Μέγεθος 76x66cm
Βύσμα N-Type Mal
Περιεχόμενα Περιέχει βάση στήριξης σε ιστό
Extra Beamwidth: 13 ± 1°
Υ.Γ Τι σχέση έχει η σχολή σου με τις ραδιοσυχνότητες?Δηλαδή ένας σκουπιδιάρης θα έπρεπε να κάνει συλογισμό σύμφωνα με τα σκουπίδια που μαζεύει?
Re: Μπείτε στο PWMN με μόνο 46,65 ευρώ
Η κεραία δεν κάνει ενίσχυση.
Τι είναι dbi;
To dBi είναι το υποτιθέμενο κέρδος μίας ισοτροπικής κεραίας η οποία υπάρχει μόνο στην θεωρία και δεν μπορεί να κατασκευαστεί.Για παράδειγμα 0dBi είναι το κέρδος μίας υποθετικής κεραίας που ακτινοβολεί όλη την ισχύ της σε μία τέλεια ομοιόμορφη σφαιρική κατανομή. Οι υπάρχουσες κεραίες κατασκευάζονται ώστε να συγκεντρώνουν την ισχύ του σήματος προς μία συγκεκριμένη κατεύθυνση. Για έναν απομακρυσμένο δέκτη που δε γνωρίζει τι είδους κεραία στέλνει το σήμα, αυτό που "φαίνεται" είναι το συγκεντρωμένο σήμα που έχει σταλεί και μοιάζει σαν έχει σταλεί από μία ισοτροπική κεραία η οποία με κάποιο τρόπο έχει αυξήσει την ισχύ του εισερχόμενου σήματος και το έχει εκπέμψει σφαιρικά, έτσι με αυτόν τον τρόπο λέμε ότι οι κεραίες έχουν "κέρδος". Να θυμάστε ότι το "i" στο dBi αφορά το μοντέλο της ισοτροπικής κεραίας (isotropic radiator). Τo κέρδος μετράτε στην κατεύθυνση στην οποία η κεραία κυρίως συγκεντρώνει την ισχύ και ονομάζεται «λοβός» (lobe). Αν είχε μετρηθεί στο πλάι ή πίσω θα ήταν μικρότερα ή και αρνητικά. Aλλωστε δεν ενδιαφερόμαστε για τις κατευθύνσεις εκείνες στις οποίες δεν εκπέμπεται σήμα, οι οποίες ονομάζονται μηδενικές (nulls). (πηγή: http://www.hellascams.gr/grc/products/w ... w_how.html )
Η εκπεμπόμενη ισχύς όπως αυτή ορίζεται από τη νομοθεσία μετριέται μετά την κεραία.
Αυτά.
Τι είναι dbi;
To dBi είναι το υποτιθέμενο κέρδος μίας ισοτροπικής κεραίας η οποία υπάρχει μόνο στην θεωρία και δεν μπορεί να κατασκευαστεί.Για παράδειγμα 0dBi είναι το κέρδος μίας υποθετικής κεραίας που ακτινοβολεί όλη την ισχύ της σε μία τέλεια ομοιόμορφη σφαιρική κατανομή. Οι υπάρχουσες κεραίες κατασκευάζονται ώστε να συγκεντρώνουν την ισχύ του σήματος προς μία συγκεκριμένη κατεύθυνση. Για έναν απομακρυσμένο δέκτη που δε γνωρίζει τι είδους κεραία στέλνει το σήμα, αυτό που "φαίνεται" είναι το συγκεντρωμένο σήμα που έχει σταλεί και μοιάζει σαν έχει σταλεί από μία ισοτροπική κεραία η οποία με κάποιο τρόπο έχει αυξήσει την ισχύ του εισερχόμενου σήματος και το έχει εκπέμψει σφαιρικά, έτσι με αυτόν τον τρόπο λέμε ότι οι κεραίες έχουν "κέρδος". Να θυμάστε ότι το "i" στο dBi αφορά το μοντέλο της ισοτροπικής κεραίας (isotropic radiator). Τo κέρδος μετράτε στην κατεύθυνση στην οποία η κεραία κυρίως συγκεντρώνει την ισχύ και ονομάζεται «λοβός» (lobe). Αν είχε μετρηθεί στο πλάι ή πίσω θα ήταν μικρότερα ή και αρνητικά. Aλλωστε δεν ενδιαφερόμαστε για τις κατευθύνσεις εκείνες στις οποίες δεν εκπέμπεται σήμα, οι οποίες ονομάζονται μηδενικές (nulls). (πηγή: http://www.hellascams.gr/grc/products/w ... w_how.html )
Η εκπεμπόμενη ισχύς όπως αυτή ορίζεται από τη νομοθεσία μετριέται μετά την κεραία.
Αυτά.
Re: Μπείτε στο PWMN με μόνο 46,65 ευρώ
1 πράγμα έγραψες και εσύ χωρίς clopy paste και αυτό ήταν λάθος. Σου απαντάω με την ίδια την πηγή σου που δεν την διάβασες όλη. Και σου κάνω και την απλή ερώτηση μιας και είσαι χρόνια στο wireless αν δεν ενισχύει το σήμα όπως λες μια κεραία τότε ποιος ο λόγος να τη χρησιμοποιούμε?Αυτό που λέει ο νεοπλάν μόνο για κατέυθυνση?Δηλαδή αν μπουν απο κάρτα x mW σε μια κεραία δεν βγαίνουν παραπάνω η ακόμα και W απ την κεραία?
Μ "αυτά" και μ "αυτά" ξεχάσαμε κ αυτά που ξέραμε. Και πως να μην ψάχνουμε 8 σχεδόν χρόνια μετά την δημιουργία της 1ης ασύρματης κοινότητας στην Ελλάδα στην πόλη μας, αν προστίθενται η όχι τα db μιας κάρτας με τα db μιας κεραίας στη συνολική ισχύ σήματος, όταν άτομα σαν εσένα και ενώ όλοι έχουν δώσει το ok ακόμα προτιμούν tutorials και χιλιάδες post να βρίσκονται σε ξεχασμένα links και ξεχασμένη ύλη. Κρίμα..μου θύμισες το utp 30cm που δε παίζει γιατί είναι out of specs.
To dBd εκφράζει την ενίσχυση μιας κεραίας σε σχέση με μια δίπολη κεραία. Η τελευταία είναι η κεραία με την μικρότερη δυνατή ενίσχυση που μπορεί να κατασκευαστεί. Χρησιμοποιείται συνήθως για κεραίες που λειτουργούν κάτω από το 1GHz.mp wrote:Η κεραία δεν κάνει ενίσχυση..
Τον λόγο που η ισχύς μετριέται μετά την κεραία τον γνωρίζεις?mp wrote: Η εκπεμπόμενη ισχύς όπως αυτή ορίζεται από τη νομοθεσία μετριέται μετά την κεραία.
Αυτά.
Μ "αυτά" και μ "αυτά" ξεχάσαμε κ αυτά που ξέραμε. Και πως να μην ψάχνουμε 8 σχεδόν χρόνια μετά την δημιουργία της 1ης ασύρματης κοινότητας στην Ελλάδα στην πόλη μας, αν προστίθενται η όχι τα db μιας κάρτας με τα db μιας κεραίας στη συνολική ισχύ σήματος, όταν άτομα σαν εσένα και ενώ όλοι έχουν δώσει το ok ακόμα προτιμούν tutorials και χιλιάδες post να βρίσκονται σε ξεχασμένα links και ξεχασμένη ύλη. Κρίμα..μου θύμισες το utp 30cm που δε παίζει γιατί είναι out of specs.
Re: Μπείτε στο PWMN με μόνο 46,65 ευρώ
sf1n4k1, οσο και να το θες, η κεραια δεν παραγει ισχυ. Ειναι παθητικο στοιχειο..
Το μονο που μπορει να κανει ειναι focus την υπαρχουσα ισχυ σε ενα δεδομενο ευρος, ετσι ωστε στον μακρινο παρατηρητη να 'φαινεται' οτι η ισχυς αυτη προερχεται απο μια κεραια μεγαλύτερης ισχυος. Γιαυτο και ο παρατηρητης βλεπει και μετραει την φαινομενη ισχυ.
Το μονο που μπορει να κανει ειναι focus την υπαρχουσα ισχυ σε ενα δεδομενο ευρος, ετσι ωστε στον μακρινο παρατηρητη να 'φαινεται' οτι η ισχυς αυτη προερχεται απο μια κεραια μεγαλύτερης ισχυος. Γιαυτο και ο παρατηρητης βλεπει και μετραει την φαινομενη ισχυ.
Last edited by trv on Sun Nov 09, 2008 9:03 pm, edited 1 time in total.
Re: Μπείτε στο PWMN με μόνο 46,65 ευρώ
Δεν είπα πουθενά οτι παράγει ισχύ..quote me something..είπα οτι ενισχύει την έξοδο της κάρτας σε συγκεκριμένο έυρος μοιρών.
Είπα επίσης οτι db κάρτας και κεραίας προστίθενται.
Πές μας εσύ τι κάνει η κεραία..μιας και όλοι μας λέτε τι δεν κάνει.
Προσθέτουμε το κέρδος της στα db της κάρτας?Μπορούν απο mW να βγουν Watt εξ αιτίας μιας κεραίας?
Είπα επίσης οτι db κάρτας και κεραίας προστίθενται.
Πές μας εσύ τι κάνει η κεραία..μιας και όλοι μας λέτε τι δεν κάνει.
Προσθέτουμε το κέρδος της στα db της κάρτας?Μπορούν απο mW να βγουν Watt εξ αιτίας μιας κεραίας?
Re: Μπείτε στο PWMN με μόνο 46,65 ευρώ
Είναι θέμα ορισμού. Εσυ πες τι εννοεις 'ενισχυει'
Με την αυστηρη εννοια, ΟΧΙ, δεν ενισχυει την ισχυ. Αλλιως θα ειχαμε καταρριψει το αεικίνητο, και δε θα ειμασταν εδω τωρα. Παραγωγή ενεργειας χωρις καταναλωση ενεργειας δε γινεται (πχ απο παθητικό στοιχειο οπως η κεραια).
Για να τα ξεκαθαρισουμε:
Η κεραια κατευθηνει, κανει focus, τιποτα παραπανω. Αλλες το κανουν καλυτερα, αλλες χειροτερα. Πως θα μετρησουμε ποια το κανει καλυτερα? Τις συγκρινουμε ολες είτε με ισοτροπική, είτε με διπολο (διαφορα dbi και db, περιπου ~2.4db)
ΟΜΩΣ: Οταν μετραμε εξωτερικά, δεν μετραμε την ισχυ. Μετραμε την φαινομενη ισχυ (Effective Radiated Power ή Effective Isotropic Radiated Power) ERP ή EIRP αναλογα αν το θες σε dbi ή οχι.
Μετραμε δηλαδη ποσο μεγαλύτερη ΝΟΜΙΖΟΥΜΕ οτι ειναι η ισχυς που μας ερχεται σε σχεση το αν ειχαμε ισοτροπική.
Ενα απλο παραδειγμα, παλι με λαμπες:
Πες πως ειναι μια λαμπα 60w και την βλεπεις απο μια αποσταση 50 μετρων. Ισα που αχνοφαινεται.
Τωρα πας και βαζεις πισω απο την λαμπα, ενα καθρεφτη, και πας παλι στα 50 μετρα. Τωρα σου ΦΑΙΝΕΤΑΙ σαν λαμπα 100w ως δια μαγειας! Δεν ακτινοβολει περισσοτερο η λαμπα, ΕΣΥ το νομιζεις αυτο.
Ο καθρεφτης που εβαλες ειναι η κεραια μας εδω.
Επειδη ρωτισες ποιο πανω γιατι να χρησιμοποιουμε κεραιες: Γιατι οπως βλεπεις και απο το παραδειγμα με την λαμπα, ασχετα που δεν εχουμε μεγαλυτερη ισχυ, εσενα σε φωτιζει περισσοτερο
Τελος για τις προσθεσεις και τον τροπο υπολογισμου:
Αν η πηγη μας ειναι σε μοναδες ισχυος, τοτε πολλαπλασιαζουμε με τα db της κεραιας για να βρουμε το ERP. Αν εχουμε αναγαγει την ισχυ της πηγης σε db και αυτην, τοτε τα προσθετουμε. Ξαναλεω ομως, αυτο που βρισκουμε ειναι η φαινομενη ισχυς. Η πραγματική, ειναι οσο ηταν και αρχικα, δεν την πειραξαμε.
ΥΓ.: που ειστε ρε tweety και itmy, δε σας μαθαινουν τπτ εκει στη σχολη?
Με την αυστηρη εννοια, ΟΧΙ, δεν ενισχυει την ισχυ. Αλλιως θα ειχαμε καταρριψει το αεικίνητο, και δε θα ειμασταν εδω τωρα. Παραγωγή ενεργειας χωρις καταναλωση ενεργειας δε γινεται (πχ απο παθητικό στοιχειο οπως η κεραια).
Για να τα ξεκαθαρισουμε:
Η κεραια κατευθηνει, κανει focus, τιποτα παραπανω. Αλλες το κανουν καλυτερα, αλλες χειροτερα. Πως θα μετρησουμε ποια το κανει καλυτερα? Τις συγκρινουμε ολες είτε με ισοτροπική, είτε με διπολο (διαφορα dbi και db, περιπου ~2.4db)
ΟΜΩΣ: Οταν μετραμε εξωτερικά, δεν μετραμε την ισχυ. Μετραμε την φαινομενη ισχυ (Effective Radiated Power ή Effective Isotropic Radiated Power) ERP ή EIRP αναλογα αν το θες σε dbi ή οχι.
Μετραμε δηλαδη ποσο μεγαλύτερη ΝΟΜΙΖΟΥΜΕ οτι ειναι η ισχυς που μας ερχεται σε σχεση το αν ειχαμε ισοτροπική.
Ενα απλο παραδειγμα, παλι με λαμπες:
Πες πως ειναι μια λαμπα 60w και την βλεπεις απο μια αποσταση 50 μετρων. Ισα που αχνοφαινεται.
Τωρα πας και βαζεις πισω απο την λαμπα, ενα καθρεφτη, και πας παλι στα 50 μετρα. Τωρα σου ΦΑΙΝΕΤΑΙ σαν λαμπα 100w ως δια μαγειας! Δεν ακτινοβολει περισσοτερο η λαμπα, ΕΣΥ το νομιζεις αυτο.
Ο καθρεφτης που εβαλες ειναι η κεραια μας εδω.
Επειδη ρωτισες ποιο πανω γιατι να χρησιμοποιουμε κεραιες: Γιατι οπως βλεπεις και απο το παραδειγμα με την λαμπα, ασχετα που δεν εχουμε μεγαλυτερη ισχυ, εσενα σε φωτιζει περισσοτερο
Τελος για τις προσθεσεις και τον τροπο υπολογισμου:
Αν η πηγη μας ειναι σε μοναδες ισχυος, τοτε πολλαπλασιαζουμε με τα db της κεραιας για να βρουμε το ERP. Αν εχουμε αναγαγει την ισχυ της πηγης σε db και αυτην, τοτε τα προσθετουμε. Ξαναλεω ομως, αυτο που βρισκουμε ειναι η φαινομενη ισχυς. Η πραγματική, ειναι οσο ηταν και αρχικα, δεν την πειραξαμε.
ΥΓ.: που ειστε ρε tweety και itmy, δε σας μαθαινουν τπτ εκει στη σχολη?
Re: Μπείτε στο PWMN με μόνο 46,65 ευρώ
Eνισχύει εννοώ κέρδος. φαινομενική ισχύ στον παρατηρητή λάμπα προβολέας βίντεο οτιδήποτε άλλο ειπώθηκε για την μπερδεψολογία..
Γεγονός είναι οτι πέρα απ το παράδειγμα με τη λάμπα απ την αρχή φωνάζω οτι db κάρτας και κέρδος/φαινομενική ισχύς οτιδήποτε θες που μετριέται σε db κεραίας προστίθενται.
Ακόμα και στην λάμπα με τον καθρέφτη ο παρατηρητής τη βλέπει σαν προβολέα..την βλέπει όμως. Το ίδιο και με τα μικροκύματα ο παρατηρητής ακούει τα mW σαν Watt τ ακούει όμως πολλά km μακρύα και όσο ενισχύονται/κερδίζονται/μεγαλώνουν/φωτίζουν ενισχύεται και ο θόρυβος και ο κίνδυνος και όλα.
Ειμαι ελέφαντας sorry που είπα να μη πάρει client πιάτο/grid και να πάρει το nanostation. EKANA ΛΑΘΟΣ και φτάσαμε να μετράμε λάμπες..
Ολοι οι clients πιάτα/grig αν βγάλουν link να το βγάλουν σε turbo και αν σηκώσουν AP να το σηκώσουν σε turbo G με όσο μεγαλυτερο κέρδος σε db/dbi/Watt/ansi lumens omni βρουν.
Γεγονός είναι οτι πέρα απ το παράδειγμα με τη λάμπα απ την αρχή φωνάζω οτι db κάρτας και κέρδος/φαινομενική ισχύς οτιδήποτε θες που μετριέται σε db κεραίας προστίθενται.
Ακόμα και στην λάμπα με τον καθρέφτη ο παρατηρητής τη βλέπει σαν προβολέα..την βλέπει όμως. Το ίδιο και με τα μικροκύματα ο παρατηρητής ακούει τα mW σαν Watt τ ακούει όμως πολλά km μακρύα και όσο ενισχύονται/κερδίζονται/μεγαλώνουν/φωτίζουν ενισχύεται και ο θόρυβος και ο κίνδυνος και όλα.
Ειμαι ελέφαντας sorry που είπα να μη πάρει client πιάτο/grid και να πάρει το nanostation. EKANA ΛΑΘΟΣ και φτάσαμε να μετράμε λάμπες..
Ολοι οι clients πιάτα/grig αν βγάλουν link να το βγάλουν σε turbo και αν σηκώσουν AP να το σηκώσουν σε turbo G με όσο μεγαλυτερο κέρδος σε db/dbi/Watt/ansi lumens omni βρουν.
- Itmy
- AMD Athlon
- Posts: 893
- Joined: Thu Mar 08, 2007 12:17 am
- PWMN Wind Node ID: 108
- Location: Itmy Territory
- Contact:
Re: Μπείτε στο PWMN με μόνο 46,65 ευρώ
Ντεν ξερομε εμις απαφτα, αφτα ινε του Ντιαβολου 666
Death to all Fanatics