Aπόψεις - σκέψεις για την μετάβασή μας στην port 80

Γενική Συζήτηση Θεμάτων του που αφορούν το δίκτυό μας
User avatar
cornilios
Pentium
Posts: 469
Joined: Sat Mar 10, 2007 6:23 pm

Post by cornilios »

συγννωμη πανο αλλα τουλαχιστον στην κοπη της πιτας επρεπε να ερθετε ρε φιλε ,τι μου λες τωρα?επειδη την πεμπτη κατι εγινε,επρεπε να μην ερθεις? τι λες τωρα ρε ? επειδη θα εβλεπες τον τουιτι?(γιατι οι αλλοι δεν ηρθαν).παντος εγω σε περιμενα οπως και τους αλλους αλλα.... ._

παντος βρειτε τα γιατι ετσι δεν κανουμε δουλεια.να ξερουν και οι υπολοιποι που θα γραφουν και που θα απαντανε.
ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΚΑΝΟΥΝ ΠΩΣ ΞΕΡΟΥΝ ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΕΚΝΕΥΡΙΖΟΥΝ ΕΜΑΣ ΠΟΥ ΤΑ
ΞΕΡΟΥΜΕ.

mp
AMD Athlon
Posts: 813
Joined: Sat Mar 10, 2007 12:51 pm
PWMN Wind Node ID: 320

Post by mp »

sf1n4k1 wrote:Ιανός πάλι δεν απάντησες βέβαια..τακτική αυτό ;-)

mp γιατί δεν απάντησες εσύ για τον ιανό?Τακτική κ αυτό οπου θελουμε απαντάμε εξ ονοματός του..οπου δε θέλουμε την παπια..οπως κάνει και ο ίδιος.

Ναι συμφωνώ να μείνει το pwmn απαράλαχτο και όσοι διαφωνούν να φύγουν..έχω βαρεθεί τις μη ουσιαστικές αλλαγές. Τελικά γιατί τόσο θέμα?Γιατί απλά δεν αποχωρείτε όπως οι trv-eco? pataswireless.net ετοιμο.. pwn.gr έτοιμο pwmn.org ελέυθερο..έλα κάντε τον κόσμο να σας ακολουθήσει με την δημοκρατική-ελευθερία που μόνο διαφημίζετε χρόνια..να σας παραδεχτώ..πείστε μας οτι το χετε ΜΟΝΟΙ ΣΑΣ χωρίς το pwmn.net κ αυτούς που δούλεψαν γι αυτό. Πείστε μας οτι το modelo που ούτε καν βρήκατε η μας αναφέρατε θα δουλέψει στα χέρια σας όπως παλιά..που δε δούλεψε..Σταματήστε forumologia και προχωρείστε σε πράξεις να δούμε..
Φαντάζομαι ο ianos όταν λέει ελεύθερο εννοεί ελεύθερο. Ελεύθερο με συγκεκριμένους κανόνες και δημοκρατικές διαδικασίες. Πχ με moderators εκλεγμένους και όχι "από το καπέλο". Σίγουρα όχι σαν αυτό που είμαστε τώρα.

Δε θα μας πεις εσύ να αποχωρήσουμε. Είμαστε στο ασύρματο δίκτυο της Πάτρας και το πονάμε. Είμαστε πριν από σένα και πριν από τους tweety/korki. Αντιστρέφοντας το ερώτημα, γιατί δε φεύγετε εσείς να γίνεται SPN και πάλι; Γιατί μόνοι σας PWMN (Patras Wireless Metropolitan Network) δεν είστε.

mp

User avatar
sf1n4k1
Pentium IV
Posts: 2046
Joined: Thu Mar 08, 2007 9:11 am
PWMN Wind Node ID: 95
Location: Rio

Post by sf1n4k1 »

Εγώ προσωπικά είπα στα παιδιά αλλά και σε όλους..αν θα φύγω απο pwmn είτε προς spn η pwn η porn θα φύγω και εντελώς, έχω απογοητευτεί απ όλους. Κοινώς δεν αλλάζω ξανά forum για κανενός το καπρίτσιο. Αν δε σε χαλάει αράζεις εδώ μαζί μου και εσυ και όλοι γενικά, δεν έχω πρόβλημα με το pwmn.net και τους κατόχους του..εσύ έχεις ;-) Άρα απλο δεν είναι?Δεν αντιστρέφεται το ερώτημα..ούτε υπάρχει ερώτημα..δεν κάθομαι εδώ όπως βλέπεις για να κράζω σε αντίθεση μ εσένα..;-) Υπερασπίζομαι απλά το forum της κοινότητας που εκπροσωπώ και είμαι μέλος χωρίς μουφοπροτάσεις που καταρίπτω ο ίδιος παίζοντας με την νοημοσύνη όλων..σου θυμίζει κάτι η τελευταία μου ατάκα?

Αφου λοιπόν αντιδράς και δε σ αρέσει εδώ και πιστέυεις οτι θα μείνουν 4ς κτλ κτλ..και οι υπόλοιποι 10?15?πόσοι λες οτι είμαστε σύνολο θα σε ακολουθήσουν..απλά σου πρότεινα να το δοκιμάσεις να σε δουμε επι το έργο λοιπόν..εγώ απλά έργο που έχω δει δε ψήνομαι να το ξαναδώ..γιατί δεν είχε happy end και είμαι fun των happy end..

mp
AMD Athlon
Posts: 813
Joined: Sat Mar 10, 2007 12:51 pm
PWMN Wind Node ID: 320

Post by mp »

Όχι Θανάση, δεν έχω εγώ. Έχω εγώ, ο ianos, ο trv, ο eco, ο panoulix (που είπε δε θα ξαναγράψει εδώ), ο pf (που είπε πως όποιος τον ρωτάει αν το pwmn έχει φόρουμ και site θα λέει πως δεν έχει) και άλλοι. Μη το ρίχνεις σε μένα. Το πρόβλημα δημιουργήθηκε από τη στάση των tweety/korki.

Είμαι κι εγώ PWMN αλλά δε θέλω η κοινότητα να καπελώνεται από κανέναν.

mp

User avatar
tweety
486
Posts: 275
Joined: Sat Mar 10, 2007 2:33 am
PWMN Wind Node ID: 101

Post by tweety »

@mp, ianos
Γιατί στις επανειλημμένες κλήσεις για παρουσίαση ενός μοντέλου διαχείρισης - λειτουργίας που θα προστατεύει την κοινότητα , δεν απαντάτε ξεκάθαρα? Η λύση σύλλογος δεν είναι αποδεκτή (τώρα κυνηγιόμαστε στο forum, με τον σύλλογο σε δικηγόρους και οικονομικά παιχνίδια) και η απάντηση δημοκρατικά δεν λέει απολύτως τίποτα.
Παρουσιάστε ακριβές μοντέλο αναλυτικά, να πειστούμε όλοι ότι είναι καλύτερο και ευχαρίστως να το ακολουθήσω.
Απλά, εδώ μέσα κάποιοι είναι ειλικρινείς και κάποιοι υποκριτές μιας και δεν ξεκαθαρίζουν την στάση τους, κι εμείς έχουμε παρουσιάσει ξεκάθαρα το μοντέλο διαχείρισης που προτείνουμε.

Μέχρι τότε @mp άφησε μας να αυθαιρετούμε (καταστρατηγώντας αποφάσεις αυθαίρετων ψηφοφοριών). Απάντησέ μου ευθέως: το ουσιαστικό πρόβλημα στο meeting της Πέμπτης ήταν η Port ή το host? Και για να το κάνω πιο σαφές: από ένα σύνολο hosts που ικανοποιούν προδιαγραφές που θέτει η κοινότητα, πρέπει να έχει άποψη άλλος πλην της ομάδας διαχείρισης?
Μήπως τώρα πρέπει να έχω άποψη που θα το hostάρει ο ιανός? Άντε γιατί πολύ μας τα πρήξατε για την "ψηφοφορία" της Πέμπτης ...
mp wrote:Επίσης θα ήθελα να μου εξηγήσετε πως είναι τόσο τρομερό να μου δινόταν το dump του forum (θέματα προσωπικών δεδομένων - email κτλ) όταν σαν admin μπορούσα να τα δω όλα αυτά. Μήπως κάποιοι αυτοκοροϊδεύονται;
Το θέμα είναι τα passwords, mail δεν τρέχει τίποτα.. edited -- tweety :wink:
Last edited by tweety on Tue Feb 05, 2008 2:21 am, edited 1 time in total.
Image

User avatar
sf1n4k1
Pentium IV
Posts: 2046
Joined: Thu Mar 08, 2007 9:11 am
PWMN Wind Node ID: 95
Location: Rio

Post by sf1n4k1 »

Ωραία πρότεινε λύση εκτός pwmn.net μιας και είναι στου korki/itmy/tweety και μαζί με όσους συμφωνούν..κάντε την..δε λέω μόνο σ εσένα..ολους τους παρότρυνα..αν πιστέυετε οτι αξίζει κάντε το..ηδού η ρόδος ηδού και πήδημα..απλά πίσω απ το forum και τις λέξεις να θυμάστε οτι πρέπει να υπάρχει και ενα team που να δουλέυει (πορωμένοι hobbistes dld)..αλλιώς θα καταλήξετε pwn..

Μακάρι όλο αυτό το στημένο πολιτικο σκηνικό να βγει σε καλό για το ασύρματο της Πάτρας..δε νομίζω όμως απλά και με τα ονόματα που ακούω οτι θα βγει..;-) Μου επιτρέπεις να έχω άποψη απ την ιστορία ε?Ανοίχτε την στον κόσμο..την προηγούμενη βδομάδα φωνάζατε γι αυτήν..τώρα ούτε στο εσωτερικό δεν υπάρχει το site του pwn. :-)

Υ.Γ εδώ να προτείνω και στους διαχειριστες μας να τελιώνουν κ αυτό το portal αντι ν αναλώνονται εδώ..να δούμε και ακόμα μια πρόοδο εκτός απο άπειρα χαζά posts που ξέρουμε όλοι τι σκοπό έχουν πια. Δουλέφτε ΚΟΠΡΙΤΕΣ..:P

User avatar
panoulix
Pentium IV
Posts: 1044
Joined: Thu May 17, 2007 2:53 am
PWMN Wind Node ID: 137
Location: Patra (most of the time)
Contact:

Post by panoulix »

Μακάρι αυτό το post να μην είναι το τελευταίο μου post οριστικά, η πορεία θα δείξει...

Για να ξεκαθαρίσω κάποια πράγματα γιατί ο καθένας μπορεί να νομίζει και να λεει το μακρύ του και το κοντό του. Ειλικρινά έχω πολύ σημαντικότερα πράγματα στη ζωή μου να κάνω, από το να δαπανώ το χρόνο μου και να αναλώνομαι στις κατινίες και τις φαντασίες του καθενός. Μπορώ να προσφέρω τον αντίστοιχο και πολλαπλάσιο χρόνο αν θέλετε για την πορεία του δικτύου σε θέμα links κι έμπρακτου support, όχι σαν αναγνώστης μακροσκελών ή μη posts, ομηρικών καβγάδων και διχογνωμίας...

Θα σταθώ αρχικά σε ένα post του Ianos...
ianos wrote: To community-forum.pwmn.net είναι στη διαχείριση μου και το φιλοξενώ στον server. Περισσότερα σε λίγε μέρες όταν θα βγεί επίσημα στον αέρα.
Ianos
Φίλε Ianos, χωρίς να θέλω να σε κρίνω, να σε κατηγορίσω ή να υποψιάσω κανέναν, βλέπω ως χρήστης του εν λόγω forum ότι ενώ loggareis σε καθημερινή βάση και πολλές φορές, αποφαίνεσαι πολύ σπάνια για κάτι, είτε αυτό σε θίγει ή σε εκφράζει, είτε όχι.
Από την άλλη μεριά βλέπω μια παραπάνω από ένθερμη κινητοποίησή σου κι ενδιαφέρον τώρα που αρχίσαν οι "φαγωμάρες" και οι διχογνωμίες, να αναλάβεις ένα νέο forum το οποίο μάλιστα να φέρει τον τίτλο community-forum.pwmn.net...
Δηλαδή θες να πεις στον κόσμο ότι αποφάσισες να στήσεις κάτι από μόνος σου? να βοηθήσεις στην κατάσταση? να... τι??? Και ποιες οι δημοκρατικές διαδικασίες να στηθεί κάτι τέτοιο? Μιλάμε όλοι για δημοκρατία, κατακτίνουμε του Tweety, τον Itmy και τον Korki, που στην τελική τα παιδιά όντως έκαναν βλακεία (θα αναφερθώ παρακάτω αναλυτικά σε ποιά), αλλά μέχρι πρότεινος έδιναν και δίνοιυν τον καλύτερό τους εαυτό προσφέροντας support, κόπο και χρόνο για το εν λόγω forum, είτε αυτό εκφράζει τους χρήστες του PWMN, είτε όχι...
Εσύ φίλε Ianos και MP και TRV, τί προσφέρατε από τότε που γίνατε μέλη στο forum αυτό??? Με ποιά κριτήρια θα σας εμπιστευτεί κάποιος ένα νέο forum ή τη συνέχεια του παρόντος forum, δεδομένου του παλαιότερου ιστορικού σας και της μέχρι τώρα προσφοράς σας?

Τονίζω ότι αυτή τη στιγμή ΔΕΝ είμαι με το μέρος κανενός, κοιτάω να ξεδιαλύνω και να παραθέσω τα πράγματα όπως τα έχω ζήσει, με γεγονότα και πράξεις, σαν απλός και ταπεινός χρήστης... Αν δε το κατανοήσετε αυτό ΟΛΟΙ σας, δε θα γίνω αντιληπτός ούτε στις ιδέες μου, ούτε σε τίποτα...

Συνεχίζοντας και προσπαθώντας να ερμηνεύσω κάποιες κινήσεις, πολιτικές, αντιδράσεις και γεγονότα, έχω να πω το εξής:
To Δεκέμβριο του 2007 και κατά το διάστημα των Χριστουγεννιάτικων διακοπών 23-27 Δεκεμβρίου, η ομάδα Itmy, Korki, Tweety, Under είχε φέρει και εσωτερικά στο προσκήνιο το θέμα της πόρτας 80, της πιθανής μετάβασης σε νέο server και της ανάρτησης στο forum, κάποιων κανόνων συμπεριφοράς για τη σωστή λειτουργία αυτού! Ξαναλέω εσωτερικά ολο αυτό. Στη συζήτηση αυτή η οποία κατά μεγάλο μέρος και λόγω απόστασης και διακοπών, έγινε κυρίως μέσω MSN Messenger και όντας εγώ τότε μέλος της Mod Team, μου παρατέθηκε από αυτούς (ζητώντας τη γνώμη μου και τις προτάσεις μου), ένα πλάνο των κανόνων συμπεριφοράς του forum, μεγάλο μέρος του οποίου τροποποίησα λεκτικά, νοηματικά και συντακτικά... Επίσης τότε μου αναφέρθηκε ότι το Host Admin Team των τεσσάρων είχε την καλή πρόθεση για άμεση μετάβαση στον σημερινό server που φιλοξενείται σήμερα το forum. Αυτό ξανατονίζω έγινε σαν κουβέντα στο διάστημα 23-27 Δεκέμβρη 2007.

Η κίνηση από τότε της Host Admin Team ήταν η εξής:

1) Να κάνουν κάποιες ενέργειες μήπως βγεί η πόρτα 80 τελικά στο Πανεπιστήμιο για να μείνει εκεί το forum...

2) Να αναρτήσουν κείμενο κανόνων λειτουργίας χωρίς καν να λογαριάσουν τις υποδείξεις και παρατηρήσεις μου ώστε να είναι κάτι πιο συγκροτημένο κι όχι μαι απλή μετάφραση-αντιγραφή κανόνων από άλλα sites/forums, αλλά ένα κείμενο το οποίο να εκφράζει το PWMN και τα μέλη του.

3) Να με παύσουν (άγνωστο το γιατί και προσωπικά δε με απασχολεί), από Moderator.

4) Να αφήσουν όλο τον κόσμο να πιστεύει και να postarei το οτιδήποτε εσφαλμένα ή με λάθος παραδείγματα και σημεία.

5) Nα μεταφέρουν τελικά το forum στον αρχικό προαποφασισμένο server μετά από λανθασμένη ψηφοφορία την οποία οι ίδιοι με τις λάθος κινήσεις τους άφησαν να γίνει.

Για τα παραπάνω 1,2,3,4,5 αναφέρω με A,B,C,D,E αντίστοιχα τις εξής διαπιστώσεις/προβλήματα που θα είχαν αποφευχθεί:

Α) Θεωρώ ότι εφόσον ΠΕΡΑ από το σημαντικό της πόρτας, υπάρχει και το θέμα του καταστατικού του Πανεπιστημίου, έπρεπε η μετάβαση στον server που επέλεξε η Host Admin team κατά την κρίση της, να ήταν ΑΜΕΣΗ τότε. Είχατε 2 προβλήματα τα οποία ήταν φλέγοντα. Θα μπορούσε έστω και ΠΡΟΣΩΡΙΝΑ και σαν ένδειξη καλής θέλησης και σαν κίνηση ΑΜΕΣΗΣ επέμβασης ενός Host Admin Team που σέβεται τον εαυτό του, τους χρήτες του και ένα πρόβλημα που έχει τεθέι σε μια κοινότητα που εκπροσωπεί, να μεταφερθεί στον server που επιλέξατε εξαρχής κι όχι να κωλυσιαργείτε για κάτι τετελεσμένο κατά την κρίση μου.

Β) Εφόσον ζητήθηκε η συμβολή μου σε ένα θέμα και μάλιστα εφόσον οι απόψεις μου έγιναν δεκτές και υλοποιήσιμες, θεωρώ ότι τουλάχιστον θα έπρεπε να ενημερωθώ για την πορεία του μέχρι την ολική του υλοποίηση. ΕΣΤΩ και σαν σεβασμό προς το άτομό μου και το χρόνο που αφιέρωσα για να προτείνω, να τροποποιήσω και να εξετάσω σφαιρικά κάποιες διαδικασίες, ΕΣΤΩ κι αν εκ των υστέρων βρέθηκαν καλύτερες ή απορρίφθηκαν κατά την κρίση κάποιου/κάποιων, δεν είχα κανένα πρόβλημα να αποδεχτώ μια τέτοια απόφαση αν ήταν προς όφελος της κοινότητας, όμως θα έπρεπε αφού συμμετείχα σε αυτό κι ένδειξα κάποιο ενδιαφέρον, να ενημερωθώ και να μου δωθεί ακόμη ένα έναυσμα να προσφέρω ακόμη πιο σωστά και δίκαια. Κάτι τέτοιο δεν έγινε, η Host Admin Team με έγραψε εκεί που δε πιάνει μελάνι, κάνοντας με να πιστεύω ότι αφιέρωσα κάποιες ώρες από το χρόνο μου άδικα κι άσκοπα...

C) Ειλικρινά δεν έχω κάτι να σχολιάσω εδώ. Θεωρώ ότι τα κριτήρια με τα οποία έγινα Moderator δεν ήταν δίκαια, θεωρώ ότι και τα κριτίρια με τα οποία παύθηκα από Moderator θα ήταν και ανάλογης αντίληψης. No comments to this. Επί ίσοις όροις, ας είμαστε δίκαιοι. Σαν PanouliX έγινα μέλος και σαν PanouliX πάλι εκφράζομαι κι ενεργώ όσο πιο δίκαια γίνεται για το κοινό καλό όλων ακόμη και στα σκατά να με χώσει κάποιος.

D) & Ε) Το ένα λάθος (καθυστέρηση μετάβασης κλπ), ΔΕ το καλύπτουμε με άλλο λάθος... Οφείλατε να βροντοφωνάξετε το ΑΚΥΡΟ της ψηφοφορίας και μάλιστα οφείλατε να πάρετε μια θέση όταν βγήκαν σε Poll ακόμη οι 4 επικρατέστεροι servers. Παρόλα αυτά σας υποστήριξα κι εγώ και ο sostim, βάζοντας μέσα στην ψηφοφορία ΕΣΤΩ και τελευταία στιγμή τον server που ήδη γνώριζα από το Δεκέμβρη και σεβάστηκα την άποψή σας για ακόμη μαι φορά (που δεν είχατε πάρει κάποια θέση τόσο καιρό). Παρόλα αυτά ΔΕΝ ψήφισα τον εν λόγω server γιατί μπορεί να σέβομαι τις απόψεις σας, το ότι όμως δε σεβαστήκατε μια κοινότητα πολλών ατόμων, με έκανε δια της ατόπου να επιλέξω κάτι άλλο (Tbl), παίρνοντας τα ρίσκα μου...

Δεν έχω να προσθέσω κάτι άλλο. Τόσο καιρό προσπαθούσα να σας πω τα λάθη σας και δε με υπολόγισε κανείς... Βλέπετε είναι κλειστό το κύκλωμα (τουλάχιστον αυτή η γραμμή γίνεται κατανοητή σε μένα). Φυσικά ένας κούκος δε φέρνει την άνοιξη, ούτε κι εγώ θα προσπαθώ να κάνω μόνος μου το forum καλύτερο, προσπαθώντας εκ των προτέρων να προτείνω και να πώ τη γνώμη μου κι έχοντας μετά κάποιους να μου λένε εκ των υστέρων "πρότεινε" και "δώσε πρότυπα και λύσεις".

Η πρότασή μου και μακάρι να μην είναι η τελευταία, είναι να συνετιστείτε, να παραδεχτείτε τα λάθη σας, να εξηγήσετε σε όλη την κοινότητα πώς και γιατί έχει ως ώρας η κατάσταση και να οργανωθείτε/οργανωθούμε όλοι μαζί συλλογικά και κατασταλλαγμένα για ένα καλύτερο PWMN. Ένα PWMN που θα χρήζει εμπιστοσύνης και ομαδικότητας.
ΔΕΝ αναφέρομαι μόνο στην Admin Team, MP, TRV, Ianos, αναφέρομαι εξίσου και σε εσάς. Sostim, Hwoarang, Μ4rk, PF, το ίδιο! Κάναν 2 μεγάλα λάθη! Ας βγούν να ζητήσουν συγγνώμη, δε θα τους πάρουμε και το κεφάλι! Ας τους αγκαλιάσουμε όλοι μαζί κι ας προσφέρουμε όλοι μαζί τους συλλογικά! Σε ένα κοινό Forum, ένα ενιαίο δίκτυο και σε μια αδελφωμένη κοινότητα!


Αυτή είναι η γνώμη μου και η άποψή μου και το όραμά μου για το PWMN ρε!!! Βοηθήστε να γίνει πράξη και να πάμε όλοι μπροστά!
Last edited by panoulix on Mon Feb 04, 2008 4:08 pm, edited 2 times in total.
Your mind is twisted. How can I resist it?

mp
AMD Athlon
Posts: 813
Joined: Sat Mar 10, 2007 12:51 pm
PWMN Wind Node ID: 320

Post by mp »

tweety wrote: Άντε γιατί πολύ μας τα πρήξατε για την "ψηφοφορία" της Πέμπτης ...
Να μη το συζητούσατε κ. tweety. Ο τρόπος που το κάνατε ενόχλησε και έδειξε τις πραγματικές σας διαθέσεις. Το ξαναείπα όμως, δε πιστεύατε ότι θα χάνατε την ψηφοφορία.
tweety wrote:
mp wrote:Επίσης θα ήθελα να μου εξηγήσετε πως είναι τόσο τρομερό να μου δινόταν το dump του forum (θέματα προσωπικών δεδομένων - email κτλ) όταν σαν admin μπορούσα να τα δω όλα αυτά. Μήπως κάποιοι αυτοκοροϊδεύονται;
Το θέμα είναι τα passwords, mail δεν τρέχει τίποτα.. Μέχρι να πάρεις το dump της database θα μπορείς άνετα να παρακολουθείς και να βγάζεις στον αέρα ό,τι sniffάρεις δεξιά και αριστερά... :wink:
Δυστυχώς πέφτεις και εσύ στο βούρκο να αφήνεις υπονοούμενα για τη δικτυακή μου συμπεριφορά. Αν έχεις κάτι να πεις να το πεις με ντοκουμέντα, διαφορετικά είσαι ένας κοινός συκοφάντης. Επίσης νομίζω ότι τα pass είναι σε κωδικοποιημένη μορφή στο phpbb, οπότε δε στέκει αυτό που λες. Ίσα ίσα, τα email είναι πιο σημαντικό προσωπικό στοιχείο. Επίσης, αν το πρόβλημα ήταν τα pm από το forum dump, θα μπορούσαν αυτά τα μηδενιστούν. Δυστυχώς το μόνο πρόβλημα που υπάρχει είναι η προσωπική εμπάθεια, εμπάθεια που σε οδηγεί να αφήνεις συκοφαντικά σχόλια για ένα άτομο που το γνωρίζεις ελάχιστα. Και αυτό το λιγότερο δε σε τιμά.

Σε παρακαλώ πολύ να αλλαχτεί το pass της keraias. Δεν έχω καμία διάθεση να κάνετε καμία δολιοφθορά στο forum και να τη ρίξετε σε μένα. Αν δεν αλλάξει εντός της ημέρας θα το δημοσιοποιήσω στο irc και στο φόρουμ.

mp

User avatar
tweety
486
Posts: 275
Joined: Sat Mar 10, 2007 2:33 am
PWMN Wind Node ID: 101

Post by tweety »

@@@@mp: Απάντησε σε παρακαλώ, εδώ είναι η ουσία , όλα τα άλλα εδώ μέσα είναι παπάτζες. ΑΠΑΝΤΗΣΕ ΚΑΙ ΣΤΑ 2 ΑΝ ΕΙΣΑΙ ΜΑΓΚΑΣ ΚΑΙ ΣΩΣΤΟΣ ΟΠΩΣ ΔΙΑΤΕΙΝΕΣΑΙ
Ianos, εννοείται δεν πρόκειται να σου κάνω ειδική πρόσκληση για να απαντήσεις.
tweety wrote:@mp, ianos
Γιατί στις επανειλημμένες κλήσεις για παρουσίαση ενός μοντέλου διαχείρισης - λειτουργίας που θα προστατεύει την κοινότητα , δεν απαντάτε ξεκάθαρα? Η λύση σύλλογος δεν είναι αποδεκτή (τώρα κυνηγιόμαστε στο forum, με τον σύλλογο σε δικηγόρους και οικονομικά παιχνίδια) και η απάντηση δημοκρατικά δεν λέει απολύτως τίποτα.
Παρουσιάστε ακριβές μοντέλο αναλυτικά, να πειστούμε όλοι ότι είναι καλύτερο και ευχαρίστως να το ακολουθήσω.
Απλά, εδώ μέσα κάποιοι είναι ειλικρινείς και κάποιοι υποκριτές μιας και δεν ξεκαθαρίζουν την στάση τους, κι εμείς έχουμε παρουσιάσει ξεκάθαρα το μοντέλο διαχείρισης που προτείνουμε.

Μέχρι τότε @mp άφησε μας να αυθαιρετούμε (καταστρατηγώντας αποφάσεις αυθαίρετων ψηφοφοριών). Απάντησέ μου ευθέως: το ουσιαστικό πρόβλημα στο meeting της Πέμπτης ήταν η Port ή το host? Και για να το κάνω πιο σαφές: από ένα σύνολο hosts που ικανοποιούν προδιαγραφές που θέτει η κοινότητα, πρέπει να έχει άποψη άλλος πλην της ομάδας διαχείρισης?

Μήπως τώρα πρέπει να έχω άποψη που θα το hostάρει ο ιανός? Άντε γιατί πολύ μας τα πρήξατε για την "ψηφοφορία" της Πέμπτης ...
Image

User avatar
sf1n4k1
Pentium IV
Posts: 2046
Joined: Thu Mar 08, 2007 9:11 am
PWMN Wind Node ID: 95
Location: Rio

Post by sf1n4k1 »

Υπάρχει backup δε παίζει άγχος. Τελικά ενημερώστε μας που θα γίνουν τα νεα forum να περνάμε να ζητάμε καμια μλκ η να τα διασπάμε σε άλλα 2-3 που και που..και να υποδεικνύουμε και που θα γίνει το host και άλλα πολλά με συναντήσεις που δε θα μπορείτε να παρεβρεθείτε px σκεφτόμαστε για συνάντηση την μεθεπόμενη βδομάδα με αρκετό κόσμο με θέμα ανάπτυξη του forum που θα φτιάξετε στο κάστρο της κυλήνης στην ψηφοφορία θα συμμετάσχουν και άτομα απ το wana (τα μέλη του είναι και μέλη του forum μας)..και ελπίζω να δεχτείτε ότι αποφασίσουμε..σας ενημερώνω 2 βδομαδες πριν.
Last edited by sf1n4k1 on Mon Feb 04, 2008 4:15 pm, edited 1 time in total.

ianos
Intel 80286
Posts: 86
Joined: Thu Mar 08, 2007 2:13 pm
PWMN Wind Node ID: 18

Post by ianos »

tweety wrote:@mp, ianos
Γιατί στις επανειλημμένες κλήσεις για παρουσίαση ενός μοντέλου διαχείρισης - λειτουργίας που θα προστατεύει την κοινότητα , δεν απαντάτε ξεκάθαρα? Η λύση σύλλογος δεν είναι αποδεκτή (τώρα κυνηγιόμαστε στο forum, με τον σύλλογο σε δικηγόρους και οικονομικά παιχνίδια) και η απάντηση δημοκρατικά δεν λέει απολύτως τίποτα.
Παρουσιάστε ακριβές μοντέλο αναλυτικά, να πειστούμε όλοι ότι είναι καλύτερο και ευχαρίστως να το ακολουθήσω.
Απλά, εδώ μέσα κάποιοι είναι ειλικρινείς και κάποιοι υποκριτές μιας και δεν ξεκαθαρίζουν την στάση τους, κι εμείς έχουμε παρουσιάσει ξεκάθαρα το μοντέλο διαχείρισης που προτείνουμε.

Αν και δεν έχω μιλήσει για μοντέλλο διαχείρισης μέχρι τώρα εγώ θεωρώ ότι η λύση νομικού προσώπου ( συλλογός αστική εταιρία ή ότι από αυτά είναι το πιο κατάλληλο) είναι μονόδρομος για να προχωρήσει η ανάπτυξη αυτού του πράγματος πέρα από τα στενά όρια μιας παρέας με οργανωμένο και δομημένο τρόπο. Το αν αυτό κατά την άποψη σου δεν είναι αποδεκτή λύση δεν σημαίνει απολύτος τίποτε, αν δε διαφωνούσαμε δε θα γράφαμε τώρα εδώ.
tweety wrote: Μήπως τώρα πρέπει να έχω άποψη που θα το hostάρει ο ιανός? Άντε γιατί πολύ μας τα πρήξατε για την "ψηφοφορία" της Πέμπτης ...
Για κάντο λίγο τάλληρα αυτό... Και δε γίνεται να περνάς τους άλλους για m.... και να μη περιμένεις να φωνάζουν μετά. Όποιος σπέρνει ανέμους θερίζει θύέλλες.

Ianos
We are the Borg

Resistance is futile

mp
AMD Athlon
Posts: 813
Joined: Sat Mar 10, 2007 12:51 pm
PWMN Wind Node ID: 320

Post by mp »

@panoulix: Θα σχολιάσω μόνο το παρακάτω:
Εσύ φίλε Ianos και MP και TRV, τί προσφέρατε από τότε που γίνατε μέλη στο forum αυτό??? Με ποιά κριτήρια θα σας εμπιστευτεί κάποιος ένα νέο forum ή τη συνέχεια του παρόντος forum, δεδομένου του παλαιότερου ιστορικού σας και της μέχρι τώρα προσφοράς σας?

Η προσφορά μας φίλε panoulix είναι διαχρονική και ξεκινάει από το 2003 για μένα και νωρίτερα για άλλους. Αν το τελευταίο δεκάμηνο η συμμετοχή μας ήταν λιγότερο ενεργή από παλιά, αυτό δε μας κάνει κατώτερους ή ένοχους για οτιδήποτε. Αντίθετα οι δολοπλόκοι και υπόγεια κινούμενοι όπως σήμερα μας παρουσιάζεις μπορούν να κατηγορηθούν για πολλά.

Η προσφορά μου μετά την ένωση, πέραν της λειτουργίας του κόμβου μου, ήταν η συνεχής και διαρκής επισήμανση προβλημάτων στη διαδικασία ένωσης. Προβλήματα που η "ομάδα" τα αγνοούσε και εγώ γινόμουν κατ' αυτούς γραφικός. Προβλήματα που αφορούσαν στη λειτουργία αυτών που αποκαλώ εγώ "υπηρεσίες βιτρίνας". Ήταν φανερό σε μένα από το καλοκαίρι ότι αυτά τα 3-4 άτομα δεν είχαν διάθεση να συζητήσουν για τίποτα. Πχ το hosting στο Πανεπιστήμιο, που για μένα είναι πολύ λάθος. Δε τέθηκε ποτέ ως θέμα στο κόσμο του PWMN. Αποφάσιζαν μόνο οι 4. Προσπαθούσα από τις παρεμβάσεις μου αυτό να φανεί στον κόσμο και δε μπορείς να φανταστείς πόσο χαίρομαι που τελικά πέσανε οι μάσκες και είδαν όλοι τι συμβαίνει.

Δεν επιθυμώ τη διάσπαση του δικτύου, αλλά πλέον όπως ο κ. korki δε θέλει να βλέπει τα μούτρα μου, έτσι κι εγώ δε θα του παραχωρήσω εν λευκώ τη διαχείριση των "υπηρεσιών βιτρίνας". Αν ο κόσμος του PWMN τον δεχτεί, θα αναγκαστώ να τον αποδεκτώ κι εγώ, αλλά έτσι, με το τσαμπουκά και με το "είναι δικό μας το φόρουμ - ότι θέλουμε κάνουμε" δε πρόκειται να υπάρξει ενωμένο δίκτυο στην Πάτρα. Και ευθύνη γι' αυτό θα έχουν οι korki/tweety.

edit: Στην τελική εγώ και άλλοι έχουμε ένα άλλο όραμα για το δίκτυο. Για παράδειγμα έχω επαφές με εταιρεία που μπορεί να γίνει χορηγός για το στήσιμο κόμβου στα Ψηλά Αλώνια, για την κάλυψη της πλατείας. Είναι μία χορηγεία των 400-500 ευρώ (+ το ρεύμα λειτουργίας) και το μόνο που ζητάνε είναι η διαφήμιση μέσω των "υπηρεσιών βιτρίνας". Με την παραμονή του hosting στο πανεπιστήμιο δε μπορώ να προχωρήσω σε τέτοιες συμφωνίες. Αν ο κόσμος του δικτύου αποφασίσει να είναι στο πανεπιστήμιο το hosting και να αρνηθούμε την ιδιωτική πρωτοβουλία, εγώ πάω πάσο. Αλλά δε θα δεχτώ αυτή η άποψη να επιβληθεί από τρεις τέσσερις που αποφασίζουν για όλους μας, και νομίζω σ' αυτό θα συμφωνήσει μαζί μου ο κάθε ένας που σέβεται δημοκρατικές διαδικασίες.

mp
Last edited by mp on Mon Feb 04, 2008 4:28 pm, edited 1 time in total.

User avatar
sf1n4k1
Pentium IV
Posts: 2046
Joined: Thu Mar 08, 2007 9:11 am
PWMN Wind Node ID: 95
Location: Rio

Post by sf1n4k1 »

ΕΝΗΜΕΡΩΝΩ ΞΑΝΑ ΜΕ CAPS ΜΗ ΛΕΤΕ ΟΤΙ ΔΕ ΤΟ ΕΙΔΑΤΕ..24 ΦΕΒΡΟΥΑΡΙΟΥ ΗΜΕΡΑ ΚΥΡΙΑΚΗ ΘΑ ΓΙΝΕΙ MEETING ΣΤΟ ΚΑΣΤΡΟ ΤΗΣ ΚΥΛΗΝΗΣ ΜΕ ΘΕΜΑ ΑΝΑΠΤΥΞΗ ΤΟΥ FORUM ΠΟΥ ΘΑ ΦΤΙΑΞΕΙ Ο ΙΑΝΟΣ ΓΙΑ ΤΟ PWMN.

1)ΠΟΥ ΘΑ ΤΟ HOSTAREI
2)TI ΧΡΩΜΑ ΘΑ ΕΧΕΙ
3)ΠΟΙΟΙ ΘΑ ΕΙΝΑΙ MODS
4)ΠΟΙΟΙ ADMINS
5)ΤΙ ΑΛΛΕΣ ΕΡΓΑΣΙΕΣ ΘΑ ΒΑΛΟΥΜΕ ΤΟΝ ΙΑΝΟ ΝΑ ΜΑΣ ΚΑΝΕΙ.

ΟΠΟΙΟΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΤΗΝ ΣΥΝΑΝΤΗΣΗ ΑΣ ΣΩΠΑΣΟΥΝ ΓΙΑ ΠΑΝΤΑ. ΕΛΠΙΖΩ Ο ΙΑΝΟΣ ΝΑ ΜΗ ΜΑΣ ΚΑΝΕΙ ΤΣΑΛΙΜΑΚΙΑ ΣΕ ΟΤΙ ΑΠΟΦΑΣΙΣΟΥΜΕ. ΔΙΚΑΙΟΜΑ ΨΗΦΟΥ ΣΤΑ ΘΕΜΑΤΑ ΘΑ ΕΧΟΥΝ ΟΛΑ ΤΑ ΜΕΛΗ ΤΟΥ FORUM ΑΥΤΟΥ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΑΠ ΤΟ WANA. ΟΣΟΙ ΔΕΝ ΕΡΘΟΥΝ ΝΑ ΣΩΠΑΣΟΥΝ ΓΙΑ ΠΑΝΤΑ.

User avatar
Hwoarang
Pentium
Posts: 520
Joined: Fri Mar 09, 2007 11:31 am
PWMN Wind Node ID: 48
Location: /home/hwoarang
Contact:

Post by Hwoarang »

Ποια κυλήνη ωρε? Πως θα ρθουμε ως εκει ? Καντε το μέσα στην Πάτρα ναουμ
Image
Blog :)

Comming soon . . .

GfK
Motorola 6502
Posts: 68
Joined: Tue Oct 30, 2007 11:46 pm

Post by GfK »

ουτε εγω συμφωνω για κυλληνη

Locked