forum.pwmn.net

Posted: **Fri Jun 08, 2007 3:59 pm**

το πραγμα θελει ψαξιμο....και σκεψη

και συνεννοηση φυσικα.

Posted: **Fri Jun 08, 2007 4:01 pm**

@korki:

mp wrote:Μετά από ώριμη σκέψη αποφάσισα και θέλω να καταθέσω τη γνώμη μου για τις επανειλημμένες προτάσεις για ένα ενιαίο ασύρματο δίκτυο της Πάτρας. Οι απόψεις είναι δικές μου και μόνο δικές μου και δεν είναι η άποψη του PWN, όπως αυτή ορίζεται από το πλαίσιο λειτουργίας του. Θεωρώ όμως πως με τις απόψεις μου θα συμφωνήσουν αρκετοί από το PWN.

Τι ακριβώς δε καταλαβαίνεις από το αρχικό μου post;

Λυπάμαι που μερικοί μόνο κατ' όνομα ευαγγελίζονται ενιαία δίκτυα και όταν έρχεται η ώρα να πραγματώσουν τις δηλώσεις τους πράττουν διαφορετικά. Είναι τυχαίο μήπως που μόνο ο korki έχει κομμένο το PWN από το δίκτυό του; Είναι τυχαίο που μόνο ο korki αντέδρασε στο νέο όνομα;

Κάντε ότι νομίζετε. Εγώ ότι είχα να πω το είπα. Και όποιος δε καταλαβαίνει ας ξαναδιαβάσει τα post μου.

mp

Posted: **Fri Jun 08, 2007 4:10 pm**

Νίκο πολύ σωστά..αλλά απ ότι κατάλαβα ο Πάνος πρόταση έκανε..και εδώ και 5 σελίδες γίνεται σηζήτηση πάνω σε αυτή την πρόταση..δυστηχώς κάποιοι δεν έχουν διάθεση να την ακολουθήσουν σε κάτι κοινό ενωμένο..προσωπικά δε με ενδιαφέρει κανένα όνομα κτλ..απλά μια ομοιομορφία και ένα δίκτυο που να καλύπτει όλη την Πάτρα. Απ την άλλη οι όσοι (λίγοι) απομένουν στο PWN θα προτιμούσα να μη μπερδέυουν με την στάση τους (forum,wind δήθεν υπηρεσίες) τις γειτονικές μας κοινότητες εις βάρος όλων. Αν το domain λοιπόν που λες και οι ενεργές υπηρεσίες (wind forum) είναι σ ένα μέλος απο αυτά που θα προτιμούσαν κάτι πιο ευρύ..σαν αυτό που σηζητάμε εδώ..δε θα με χάλαγε...και 1 να ήταν και 2..να αλλάξουμε μια ονομασία..

Πολύ περισσότερο δε θα με χάλαγε να έμενε το wspn.gr η το PWN takeovered απο άτομα που αξίζουν και θα το αναπτύξουν καθώς και τα 2 είναι γνωστά..με το 2ο να έχει μερικά έτη παραπάνω ιστορίας..

Δεν ψάχνουμε αντιπαραθέσεις ούτε το ποιος την έχει πιο μεγάλη σ αυτό το thread..πιστέυω οτι σηζητάμε ώριμα έχοντας την εμπειρία του παρελθόντος όλοι πια για κάτι καλύτερο..

Τώρα αν το σκάλωμα σου είναι σε 4-5 στενόμυαλους..αυτοί πάντα θα υπάρχουν το θέμα είναι να μην εγκλωβίζουν..όπως ήδη έκαναν.. ανθρώπους που έχουν διάθεση και να συμμετέχουν αλλά και να αναπτύσουν ένα ευρύτερο δίκτυο.

Posted: **Fri Jun 08, 2007 4:41 pm**

Δηλαδή korki θα ήθελες να συμμετέχουν και άλλοι από το pwn σε αυτή την προσπάθεια? To ότι δε συμμετέχουν στη συγκεκριμένη συζήτηση δε σημαίνει ότι δε συμφωνούν σε κάτι τέτοιο. Δηλαδή πιστεύεις ότι αν κάποια μέλη από το pwn μπούν σε αυτό το νέο δίκτυο , οι υπόλοιποι θα κόψουν τα links? Αμφιβάλλω.

Posted: **Fri Jun 08, 2007 5:02 pm**

mp wrote:@korki:

mp wrote:Μετά από ώριμη σκέψη αποφάσισα και θέλω να καταθέσω τη γνώμη μου για τις επανειλημμένες προτάσεις για ένα ενιαίο ασύρματο δίκτυο της Πάτρας. Οι απόψεις είναι δικές μου και μόνο δικές μου και δεν είναι η άποψη του PWN, όπως αυτή ορίζεται από το πλαίσιο λειτουργίας του. Θεωρώ όμως πως με τις απόψεις μου θα συμφωνήσουν αρκετοί από το PWN.

Τι ακριβώς δε καταλαβαίνεις από το αρχικό μου post;

Λυπάμαι που μερικοί μόνο κατ' όνομα ευαγγελίζονται ενιαία δίκτυα και όταν έρχεται η ώρα να πραγματώσουν τις δηλώσεις τους πράττουν διαφορετικά. Είναι τυχαίο μήπως που μόνο ο korki έχει κομμένο το PWN από το δίκτυό του; Είναι τυχαίο που μόνο ο korki αντέδρασε στο νέο όνομα;

Το να μου επιτίθεσε με βάση ανύπαρκτες κατηγορίες δεν οδηγεί πουθενά.

Code: Select all

Kernel IP routing table
Destination     Gateway         Genmask         Flags Metric Ref    Use Iface
10.140.4.0      *               255.255.255.192 U     0      0        0 eth1
10.0.0.0        *               255.255.255.0   U     0      0        0 eth0
link-local      *               255.255.0.0     U     0      0        0 eth0
10.0.0.0        lan-wifi-gw2.ko 255.0.0.0       UG    0      0        0 eth1
loopback        *               255.0.0.0       U     0      0        0 lo
default         router2.kolga.s 0.0.0.0         UG    0      0        0 eth1

Το νέο όνομα είναι μόνο το κερασάκι στην τούρτα. Το θέμα είναι αυτό [εαν και εφόσον επιθυμούμε ο νέος φορέας να καλύπτει μια νέα μεγαλύτερη και ισχυρότερη ασύρματη κοινότητα.] :

Η άποψη μου είναι οτι δεν πρέπει να επαναληφθούν τα λάθη του παρελθόντος και αν θεωρήσουμε οτι όλοι όσοι ασχολούνται με το wireless είναι κοινωνοί (ή δυνητικά μέλη) της ασυρματης κοινότητας πάτρας δεν πρέπει να χαθεί κανένας. Είμαστε πολυ λίγοι για να λέμε θα φτίαξουμε κάτι μεγαλύτερο αλλα στην ουσία να χάνουμε/τε ανθρώπινο δυναμικό αβασάνιστα.

Posted: **Fri Jun 08, 2007 5:21 pm**

-->ΚORKAKAKHS<--

Κορκι δίνεις πολύ μεγαλύτερο βάρος στο μεταβατικό στάδιο της ένωσης παρά στην ουσία που είναι Η ΥΠΑΡΞΗ ΕΝΟΣ ΑΣΥΡΜΑΤΟΥ ΔΙΚΤΥΟΥ ΣΤΗΝ ΠΑΤΡΑ. Πιστεύεις στην δυναμική των 2 δικτύων τώρα αλλά παραβλέπεις την πολύ μεγαλύτερη δυναμική του ενός δικτύου. Πιστεύεις ότι η τοπολογία διαύλου που χαρακτηρίζει και τα 2 δίκτυα τώρα και συνολικά καλύπτει μεγαλύτερη έκταση, είναι πολύ καλύτερη από τοπολογία με πολλά rings και με μικρότερη έκταση γεωγραφικά επειδή ορισμένοι δεν θα θέλουν να ακολουθήσουν. Διαφωνώ με την άποψη σου και την τακτική σου που είναι διάλογος χωρίς έργα. Η φιλοσοφία σου της πυραμίδας από την κορυφή (πρέπει πρώτα να ορίσουμε την δομή και μετά να βγάλουμε links) είναι λανθασμένη. Η λύση στο όλο θέμα είναι πολύ απλή. Ένωση των 2 wind και δημιουργία νέων links από άτομα εκατέρωθεν που ενδιαφέρονται - δεν είναι ανάγκη να έχουν όλοι γνώμη για πιθανά links, οι κοντινοί κόμβοι αναλαμβάνουν το linking και μόνο αυτοί. Εδώ, αν είναι δυνατόν, ασχολούμαστε με το όνομα και τα ssid. Στην πορεία θα λυθούν αυτά. Επιπλέον η στάση σου κορκι ξενέρωσε τον mp που δεν ειναι ο οποιοσδήποτε στο pwn. Τέλος, εννοείται ότι συμμετοχή μελών του pwn στο ενιαίο δίκτυο σημαίνει απόρριψη του πλαισίου λειτουργίας του pwn.

ΥΓ: Δεν είναι κρίμα που το bandwidth του SPN παραμένει αναξιοποίητο? Τι τα φτιάξαμε βρε παιδιά? Για να μην έχουν κίνηση??

Για το SPWN τελικά τι λέτε??

Posted: **Fri Jun 08, 2007 5:37 pm**

tweety +++

Ps Γιατί το bw του PWN το αξιοποιεί κανείς?

Posted: **Fri Jun 08, 2007 6:14 pm**

tweety wrote:-->ΚORKAKAKHS<--

Κορκι δίνεις πολύ μεγαλύτερο βάρος στο μεταβατικό στάδιο της ένωσης παρά στην ουσία που είναι Η ΥΠΑΡΞΗ ΕΝΟΣ ΑΣΥΡΜΑΤΟΥ ΔΙΚΤΥΟΥ ΣΤΗΝ ΠΑΤΡΑ. Πιστεύεις στην δυναμική των 2 δικτύων τώρα αλλά παραβλέπεις την πολύ μεγαλύτερη δυναμική του ενός δικτύου. Πιστεύεις ότι η τοπολογία διαύλου που χαρακτηρίζει και τα 2 δίκτυα τώρα και συνολικά καλύπτει μεγαλύτερη έκταση, είναι πολύ καλύτερη από τοπολογία με πολλά rings και με μικρότερη έκταση γεωγραφικά επειδή ορισμένοι δεν θα θέλουν να ακολουθήσουν. Διαφωνώ με την άποψη σου και την τακτική σου που είναι διάλογος χωρίς έργα. Η φιλοσοφία σου της πυραμίδας από την κορυφή (πρέπει πρώτα να ορίσουμε την δομή και μετά να βγάλουμε links) είναι λανθασμένη. Η λύση στο όλο θέμα είναι πολύ απλή. Ένωση των 2 wind και δημιουργία νέων links από άτομα εκατέρωθεν που ενδιαφέρονται - δεν είναι ανάγκη να έχουν όλοι γνώμη για πιθανά links, οι κοντινοί κόμβοι αναλαμβάνουν το linking και μόνο αυτοί.

Δεν διαφώνώ καθόλου με τα παραπάνω αυτό λέω άλλωστε. Αυτό που έχει σημασία είναι να μην υπαρξει απώλεια σε δυναμικό για τον ένα ή τον άλλο λόγο.

Και αυτό αποδυνκείεται έμπρακτα αφού την διαδικασία ένωσης των wind εγώ την ξεκλίνησα [και περιμένουμε ακόμα τον trv...].

Posted: **Fri Jun 08, 2007 6:36 pm**

tweety wrote

Πιστεύεις ότι η τοπολογία διαύλου που χαρακτηρίζει και τα 2 δίκτυα τώρα και συνολικά καλύπτει μεγαλύτερη έκταση, είναι πολύ καλύτερη από τοπολογία με πολλά rings και με μικρότερη έκταση γεωγραφικά επειδή ορισμένοι δεν θα θέλουν να ακολουθήσουν

korkakak wrote

Δεν διαφώνώ καθόλου με τα παραπάνω αυτό λέω άλλωστε. Αυτό που έχει σημασία είναι να μην υπαρξει απώλεια σε δυναμικό για τον ένα ή τον άλλο λόγο.

Απ' ότι καταλαβαίνω, τελικά διαφωνείς λίγο.

Προφανώς και ορισμένοι για τους δικούς τους σεβαστούς λόγους δεν θα θελήσουν να ακολουθήσουν (τουλαχιστον τώρα στην αρχή). Αυτό δηλαδή σημαίνει ότι δεν πρέπει να προχωρήσουμε στο ΕΝΑ ΔΙΚΤΥΟ? Και το SPN στην αρχή μικρό ήταν. Κοινώς korki μόλις δημιούργησες την πρώτη απώλεια δυναμικού - για κανόνισε με τον mp. Και δεν χρειάζονται μπηχτές δεξιά και αριστερά για άτομα (το linking των wind δεν είναι καμια ιδιαίτερη διαδικασία, ηρέμησε λίγο και συννενοήσου με τον trv ή ανέθεσέ το σε κάποιον άλλο)

Posted: **Fri Jun 08, 2007 7:10 pm**

@tweety: Δε ξενέρωσα, ίσως απογοητεύτηκα λίγο. Αλλά όπως είπα εγώ δε θέτω ούτε όρους ούτε κανόνες. Μπορείτε να διαβάσετε όλα μου τα post σ' αυτό το thread, μη ξαναλέω πάλι τα ίδια.

@korki: mea culpa για την κατηγορία, νόμιζα πως συνεχίζεις να μη δρομολογείς το PWN. Έπρεπε να ελέγξω την ισχύ των λεγόμενών μου πριν μιλήσω, και γι' αυτό ζητώ συγγνώμη.

mp

ΥΓ: Από τα ονόματα που έχουν ως τώρα προταθεί προτιμώ κάτι σε PWMN ή UPN, αλλά και το SPWN δε θα με χάλαγε ...

Posted: **Fri Jun 08, 2007 7:38 pm**

http://www.pwmn.gr <-- Πιερία

Posted: **Fri Jun 08, 2007 7:45 pm**

puwn -> Patras Ultimate Wireless Network

Δεν μιλησα καθόλου και θα χωθώ σαν το bot και θα πώ

+1000 στο ενιαίο δίκτυο!

Posted: **Fri Jun 08, 2007 8:52 pm**

PORN=PatrasOpenRecreationalNetwork

Posted: **Fri Jun 08, 2007 9:47 pm**

UPWN -> United Patras Wireless Networks

Posted: **Fri Jun 08, 2007 11:47 pm**

Η επόμενη ερώτηση λοιπόν έχει ως εξής:

Ποιον χώρο έρχεται να καλύψει το νέο δίκτυο που δεν καλύπτεται από το SPN ή το PWN. Και δεν αναφέρομαι στην γεωγραφική κάλυψη αλλά σαν στόχος - σκοπός-αποστολή του νέου φορέα. Με λίγα λόγια παναγίωτη μπορείς να μας πεις τι δεν σε καλύπτει από την αποστολή του SPN που σε αναγκάζει να προτείνεις ένα νέο φορέα [Όπως είχαμε κάνει και εμείς καιρό πριν με την αποχώρηση από το PWN και την δημιουργία του Spidernet] , και ποια θα είναι αυτή η αποστολή?

PS το PORN είναι all the money

PS2 @ tweety: Προφανώς και πιστεύω οτι "η τοπολογία διαύλου που χαρακτηρίζει και τα 2 δίκτυα τώρα και συνολικά καλύπτει μεγαλύτερη έκταση, είναι πολύ καλή" αλλά ποτέ δεν είπα οτι μια τοπολογία όχι απλά με πολλά rings αλλά όσο ποιο meshed γίνεται είναι καλύτερη [και σε κατ'ιδίαν συζητήσεις]. Ο τίτλος η ταμπέλα και γενικότερα η παραφιλολογία που γίνεται από πίσω ποτέ δεν εμπόδισαν ουτε εσένα ουτε τον trv na βγάλετε link.

forum.pwmn.net

Πρόταση για το Ενιαίο Ασύρματο Δ

Re: Πρόταση για το Ενιαίο Ασύρματο

Re: Πρόταση για το Ενιαίο Ασύρματο